王澍 内敛的,含蓄的,更有力量的(2)
【作者】网站采编
【关键词】
【摘要】P: 虽然才两个项目,但我看你工作室里每个人都挺忙的。 W:对,一年就算两个项目,然后按照我们现在这样一个工作方式做的话,最后发现也已经很恐怖了
P: 虽然才两个项目,但我看你工作室里每个人都挺忙的。
W:对,一年就算两个项目,然后按照我们现在这样一个工作方式做的话,最后发现也已经很恐怖了,因为一个项目可能就是4年、5年,两个项目等到第四年,你发现手上有8个项目,其实已经很多,这里面有很多东西要落实到很细的细节上。所以现在很多国内的建筑做法都是,你看照片都貌似好像跟国外已经很像了,但是它经不起推敲,你真正到现场一看,到处都是问题。这不是我的做法,所以我只会用这种有一点笨的方法,一个细节一个细节地过。
P: 你去施工现场的频率高吗?
W:可能3年里面,我去现场大概30次,但每一次的时间长短不一,要看情况。除了我,我的主要助手他要去现场更多次,都会把情况告诉我。工地上很多东西实际上是有大量的细节问题,比如说两三个礼拜,他们会有100到200个问题,这些清单我其实都知道,我的助手也都在研究,但最后的答案一定是要我出面的,没有人能够替代得了我。
我以前抽烟抽得挺厉害的,就是去现场工人给你递烟,每一个问题都在想应该去怎么做,有的时候一看暂时没想好,我说让我想10分钟,再抽两根烟,基本上那一圈下来不只一盒烟,能有两盒烟要抽。你一抽烟他们高兴啊,意味着你跟他们是一伙的,现在我不抽烟了,他们有点沮丧。
P: 一个建筑师要面对的问题是非常多的。
W:建筑师实际上是典型地跟技术博弈的一个角色,不是一般的技术员,同时他是一个思想者、艺术家,现在是一个为某种社会问题的价值观的这种斗士。有大量的这种东西是我们需要面对的。所以我经常说我是和各种不合理的规章制度斗智斗勇的斗士。
而且建筑本身就是一个特别综合的学科,可以从艺术、哲学、文学、戏剧、电影、音乐、结构受力、材料科学、天气变化各种角度来找它的这种来源。建筑师特别难当,也特别难学。好的建筑师——我拿一个乐队做比喻——建筑师首先必须是作曲家,同时兼乐队的指挥,还要兼钢琴或者第一小提琴,他还要专门会一件乐器,他三个角色合在一起,这才是建筑师,你就可以去想象建筑师是一个什么样的角色。
谈自我
我花了七八年的时间,停下自己,我不再做,不再设计
P: 你在1990年代是有一段时间是处在“退隐”的状态吗?
W:对,大概有七八年的时间,我称之为自我放逐或者说自己自我失业的那个状态,就是我停止工作了,我就在西湖边上闲逛,我逛了有七八年吧,因为我发现突破不了,我所想要寻找的那个中国现代建筑的表达方式,一直都不是很清晰。我后来发现是因为我对自己的国家不了解,比如说这个城市的普通人是怎么生活的,我花了七八年时间,大街小巷,陪着大爷们一起喝茶什么的,我干很多这类的事情,就是我去开始细腻地了解我们身边的生活到底是什么状态的,比如西湖的山水之间人是以什么样的状态在生存的,而且这种感觉不是说知识,而是你得花时间去泡,你比如在西湖边上一个特别便宜的茶摊或在吴山顶上的一个一块钱一杯茶的那种茶摊,你一坐就是一天,旁边人都在打麻将、磕瓜子,干各种的事情,你得有那份闲适的心情待在那里。我花了七八年的时间,停下自己,我不再做,不再设计,因为我再设计我设计不下去。
P: 和10年前相比,你觉得自己最大的变化是什么?
W:我觉得我韧性更强吧,我实际上原来是一个性格比较暴烈的,我称自己为一个战士,随时处在战斗的状态之中。
P: 对抗什么呢?
W:对抗这个世界所有可怕的东西,比如说我很长一段时间只做小的建筑,因为我觉得这个世界需要有人专门做小的建筑,这个小的建筑它能够产生对抗所有巨大建筑的力量,比如说我喜欢为所有社会上的弱势群体来做某种建筑的表达,等等等等。那现在的话,认识到一定的深度你会发现这件事情需要有一种更持久的韧性来跟它进行斗争,激烈的斗争表面上有的时候会让你自己痛快一下,但是它不解决问题,要想解决问题的话,你必须变得更有韧性。所以我现在比以前更有韧性,做到一半觉得不顺,我以前会愤怒地离去,现在我会坚持斗争下去,而且我最后一定会达到目的。
两个
2012年获得普利兹克建筑奖后,王澍从一年接一个项目变成一年两个——还是少得可怜。
文章来源:《砖瓦》 网址: http://www.zwzzs.cn/qikandaodu/2020/0814/361.html
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